رد: تيسير علوني ..عنزي ؟

شكرا لك يا اخي عبدالله و لكني تعمقت في الموضوع في الفتره الاخيرة فوجدت ان في ديرالزور حاضرة من عنزة كبار عوائلهم على علاقة وثيقة بجماعتنا الذين يقطنون البغالي وهي منطقة في بادية سوريا بقرب الصخنة و من العوائل التي ذكرت لي :
الدبلان من العرفا من السبعة ومنهم الجواد خليف الدبلان رحمه لله مضيف كل عنزي ينزل بالدير
الفتيح من العرفا من السبعة و منهم دكتور هنا في الرياض اسمه عبدالغني ولو تشوفه تقول شامي بس يقص الين يركز بسبيع و لا ياخذ من اي عنزي اجره الاستشارة الطبية
شاكر الجمعة الحميدي من عيال عم العلوني من النوابغة من المسكا من السبعة و منهم مؤلف كتب الرياضيات في وزارة المعارف هنا في المملكه امين الشاكر وولده استشاري معروف في مستشفى الملك فيصل التخصصي من 25 سنه و سعودي الحين وكل عنزي في ذيك المستشفى يعرفه و يعرف اصله
العلوني ويشهد عليهم المسكا انهم منهم من النوابغة ويقولون ان الى زمن قريب وسم الابل حق المسكا منحوت على ابواب بيوتهم هناك وكذلك الكتب القديمة (معجم العشائر الفراتية)
العقيلات من التواجر اهل القصيم فرع لا يستهان به سكن دير الزور قديما و ناسبو العلوني والآن رجعوا هنا و يحملون اسم التويجري
الحجيلان من اهل القصيم من عنزة و فرع سكن الدير زمان ورجعوا و منهم امين الحجيلان ممثل المملكة في مجلس دول تعاون الخليج سابقا
الدسامين من الصقور في القصيم ومنهم فرع في الدير ورجعوا

انا تعمقت في الموضوع و سالت و قرات في كتاب ابن عباروفي كتاب معجم العشائر الفراتية و تبين لي السابق وانا اقول ان النسب امانه وما اتوقع ان ابن عبار و شيبان هالقبايل( من صقور الى ولد علي الى سبعة) يحطون كل هالعالم في ذمتهم و يكذبو في نسبهم !! هذا والله اعلم

رد: تيسير علوني ..عنزي ؟



عزيزي الكريم مناطق دير الزور مافيها حاضرة او بدو السبيعي يعرف انة سبيعي او من اي قبيلة ثانيه مثل العقيدات ,,,,,,,,الخ يعني مافية احد ضاع مثل ماهو موجود في الاونه الخيرة في السعودية يعني بعد خمسين اوستين سنة جاي وقال انا اعنزي من الفخذ الفلاني ؟وراح الي الكاتب الفلاني ؟؟هو كم واحد من نفس الفخذ وحطة من حاضرة اعنزة ؟
ا
اخي الكريم

مسئلت النسب مسئلة صعبة الا يستطيع الشخص ان يدخل ذالك في ضميرة الا مؤلف ولا غير ة


وبعدين الموجودين في دير الزور اغلبهم من جماعت ابن موينع لوجو د(فيضة ابن موينع ) في تلك المنطقة

وهي ديرة ليست بصغيرة موجود فيها من عموم قبيلة السبعة وفي بعد كذا ديرة اللسبعة في تلك المنطقة الاتحضرني اسمائها الان؟

ولكن اتمني مثل هذة المواضيع ان تناقشها الادارة الان هذا المنتدي يشاهدة العنزي وغير العنزي واتمني منك ان تتفهم الموضوع جيدا


مع خالص حبي

رد: تيسير علوني ..عنزي ؟

شكرا لك .. يا اخي الكريم بما انك من السبعة و بما انك عندك هالعلوم .. علمنا.. تعرف اذا هؤلاء الناس منا ام لا ؟
انا بحثت ووجدت ما وجدت .. و قد يكون من نقل لي خاطئا ,مع عدم اعتقادي بان كتاب اصدق الدلائل يحمل في طياته تدليس (لأن كاتبه عرف بالامانه و النسب كما قلت انت امر خطير ولا يجوز اللعب به )وهو معروض للبيع في المكتبات فالعنزي و غير العنزي يشوفه و انا قرات فيه عدة عوائل من الحاضرة و من دير الزور وهم ليس فقط من السبعة .. وإذا رات الادارة ان الموضوع يجب ان يحجب لخطوره لم ادركها انا.. فانا اول من يشد على ايديهم و اشير عليهم بحذف الموضوع .. هذا و صلى الله على نبينا محمد و على آله و صحبه و سلم

رد: تيسير علوني ..عنزي ؟



[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم
لاشك أن لمؤلفات الاديب الكبير عبد الله بن دهيمش العبار تاثيرها على كل افراد قبيلة عنزة كباراً وصغارا ، شيوخاً وعاميين، وأهمها كتابه ألذي صدر منه عدة طبعات منذ عام 1400 حتى عام 1422هـ وحمل عنوان ( أصدق الدلائل في انساب بني وائل ) ، ومن الطبيعي ان يطبع الكتاب عدة مرات وتختلف طبعاته اختلافا طفيفا من طبعة لأخرى لكونه يتحدث عن قبيلة كبير تعد اكبر قبائل العرب ، فلابد من الاضافات التي تتطلب اعادة النظر والطباعة وخاصة انساب بعض الاسر والحمولات والعشائر المتفرقة عن عصبة القبيلة وبطونها الرئيسية ، ونحن نقدر مايحتاجه هذا من جهد دؤوب وعمل مستمر نسأل الله أن يكتبه في موازين حسنات الاديب عبدالله العبار وأن يجزيه عن بقية القبيلة خيراً انه سميع مجيب .
من جهة اخرى فأن آخر طبعة لهذا الكتاب انتقلت نقلة نوعية اخرى واختلفت اختلافا كبيرا عن الطبعات السابقة ، فالطبعات السابقة كانت تعاد بسبب بعض الامور المتعلقة كما قلنا بأنساب بعض الاسر والعشائر الصغيرة المنقطعة ، او تعاد بسبب خلافات على المشيخة ومشيخة الشمل ودهاليز فرسان قبيلة عنزة وعقدائها ونحوه من الامور التي نعرفها والتي قد تسب نزعا من المشاكل كما اشار الاديب ابن عبار نفسه ، اما في طبعته الأخيرة فقد احتوت على خطأين شنيعين يتعلقان بقبيلة عنزة ككل :

الاول- الزعم بأن وائل قبيلة عنزة الذي تنتسب القبيلة اليه هو أحد اسماء عنزة القديمة واسمه وائل بن هزان ، وهكذا يرجع ابن عبار القبيلة بكاملها الى فرع او عائلة صغيرة منها ، اما وائل ربيعة الوحيد فقد وضعه للأسف لبعض الاسر والقبائل الاكثر بعداً عنه والتي لاتحفظ الى ربيعة او أي من بطونها نسبا ولاعزوة .
الثاني – هو ابتداع قسم ثالث للقبيلة خلافا للموروث والعرف الذي تتوارثه القبيلة وتحفظه ابا عن جد ، ذلك انه وضع الهزازنة قسم ثالث بعد ان ارجع القسمين الآخرين اليهم !

وبن عبار بشر اولا واخيرا يخطئ ويصيب

مع خلص حبي [/align]

رد: تيسير علوني ..عنزي ؟

يا اخي الكريم لقد خرجت عن صلب الموضوع . انا لم اناقش خطا ابن عبار في نسبنا الاول .. انا استدليت من عدة مواقع في كتابه على وجود حاضرة لعنزة في مدينة ديرالزور السورية وغيرها من مدن وادي الفرات .. فهل عندك ما يناقض ذلك ؟

رد: تيسير علوني ..عنزي ؟

يا اخي الكريم لقد خرجت عن صلب الموضوع . انا لم اناقش خطا ابن عبار في نسبنا الاول .. انا استدليت من عدة مواقع في كتابه على وجود حاضرة لعنزة في مدينة ديرالزور السورية وغيرها من مدن وادي الفرات .. فهل عندك ما يناقض ذلك ؟

رد: تيسير علوني ..عنزي ؟


[align=center]اخي الكريم وابن العم عمار



فإن الفطن الأريب والحاذق هو من يعالج الجرح دون أن يؤذيه ويكسر الشوك دون أن يثنيه
كثيرين هم أولئك الذين تأخذهم غيرة المنقذ يريدون أن يصلحوا العيب الممكن بالعيب الواجب والملح الأجاج بالمر العلقم0

انت استند علي كتاب ابن عبار وانا جاوبتك علي مصدرك وهو كتاب أصدق الدلائل في انساب بني وائل
والم تستند علي مصدر ثاني والله يعطيك العافية [/align].

رد: تيسير علوني ..عنزي ؟

انا لم استند إلى اصدق الدلائل فقط .. و لكني اعتقد انه اقوى مصدر استندت إليه .. ولكني ايضا قرات في كتاب اسمه معجم العشائر الفراتية و طبعة قديمة من 1985 ذكر فيها نصف العوايل اللي اسلفت ذكرهم .. وبعدين استندت إلى كبار السن والذين نعتمد عليهم في امور كهذه و الذين عندهم القصص و قد ذكرت ذلك عندما نقلت عن صديق و ابناخ عزيز و ثقة عن شايب قاصوص من الموايقة .. فإذا كل هذول مب عجبينك وشلون نتعرف على اللي لنا و اللي مب لنا من هالناس .. يعني العنزي بس من شال اسم العنزي في تابعيته و بس ؟!!

رد: تيسير علوني ..عنزي ؟

[align=center]عمار


لا تعليق[/align]