منتديات الويلان

منتديات الويلان (http://www.al-welan.com/vb/index.php)
-   منتدى قضايا الساعه والامور الاجتماعية (http://www.al-welan.com/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه (http://www.al-welan.com/vb/showthread.php?t=7387)

رمضان العنزي 05-07-2007 09:12 PM

البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
[align=center]البعثات ومردودها نظره خاصه

اقدمت وزارة التعليم العالي على فتح الأبتعاث بشكل كبير وسخرت كامل الأمكانات الأدارية والماليه لأبتعاث اكبر عدد من ابناء الوطن للخارج .

وقد ينظر الكثير الى ان هذه الأبعثات لسد احتياج السوق من التخصصات الغير متوفره او لعدم توفر المقاعد الكافيه في الجامعات السعوديه لذلك تم الأبتعاث للخارج .

ولكن نظرتي لخاصه قد تكون مغايره نوعا ما فمع ووجود الضروره لبعض التخصصات فعليا لدراستها في الخارج الا انه يمكن لبعض التخصصات دراستها في الداخل وان لم يتوفر ذلك في الجامعات الحكوميه يمكن ايجاد آليه للأبتعاث الداخلي في الكليات والجامعات الأهليه . هذا اذا افترضنا ان الهدف الوحيد هو دراسة تخصصات والموضوع موضوع نقص في هذه التخصصات ولكنني اعتقد ان الموضوع ليس فقط الحصول على تخصص معين غير متوفر بالداخل ولكن الهدف الاساسي هو تثقيف الشباب واطلاعهم على حضارات العالم وتغيير بعض المفاهيم المترسبه في المجتمع واطلاعهم على عالم اوسع .

ونأمل ان يشمل ذلك فئات اكبر في المجتمع فمثلا جميع خريجي الثانويه العامه يتم ابتعاثهم للحصول على التوفل وليس في الضروره اكمال دراستهم الجامعيه فبمثل هذا المستوى يمكن الأستفاده في العمل والتخاطب والأطلاع والفائده الأساسيه ايضا هي تثقيف المبتعث بالأختلاط مع المجتمعات الأخرى وبذلك سيكون لدينا بعد عدد معين من السنوات مجتمع غير منغلق وتغيرت لدينا الكثير من المفاهيم الخاطئه والنظره القاصره التي ننظر بها لكثير من المجتمعات وكأن الجميع اعداء لنا .. مع الحفاظ على المبادئ التي نعتز ونفتخر بها .

وتقبلو تحياتي[/align]

صعوط المجانين 05-10-2007 04:34 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
[align=center]مشكور اخوي ابو وائل على هذا الموضوع


وانا معك في وجهة النظر


ولكن لي تعليق بسيط وهو في اختيار الاشخاص المبتعثين للخارج


يجب ان يكون لهم صفات وشروط يعني مو اي واحد يبي يطلع يطلع


لانهم يمثلون شباب الوطن وشباب هذه الدوله



لك اجمل تحياتي [/align]

رمضان العنزي 05-11-2007 08:40 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
[align=center]صعوط المجانين

شاكر لك تواجدك


اذا وضعت شروط او كونت لجنة فهذا يعني تعقيد الأمر والسماح بدخول عنصر الواسطه .. ولأنهم ابناء الوطن وحقوقهم متساويه فيجب ان تكون الفرص متساويه ايضا في الأبتعاث واهم شيء تثقيف الناس واطلاع الشباب على حضارات العالم وكسب اللغه الأنجليزيه التي هي اصبحت مفتاح التعامل مع العالم

وتقبل ودي واحترامي[/align]

فواز أبوخالد 05-11-2007 09:03 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
أنا لا أؤيد إبتعاث صغار السن أبدا .....

لأنه يسهل التأثير عليهم ... وغالبا العلمانيين هم من

الذين درسوا في الخارج .....

ولكن الإبتعاث يكون للضرورة القصوى وفي التخصصات

النادرة فقط ... وبشروط خاصة في المبتعث ....!!


وشكرا ....

رمضان العنزي 05-12-2007 12:31 AM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
[align=center]هلا بالقناص

عندنا مشكلتين يالقناص

الأولى ثقافة المؤامره ... فلو وقع حادث سير في ربوع النفود قلنا اللوبي الصهيوني وراءه

المشكله الثانيه . شكنا الدائم وعدم ثقتنا في نضج وصحة الفكر لدى ابناءنا ...

فاذا ربيناهم ودرسناهم لمدة عشرين سنه فهل من المعقول يؤثر فيهم خلال فترة تتراوح من تسعة شهور الى اربعة سنوات ..

اذا كان هذا ممكن فالخلل فينا وفي تربيتنا وفي تدريسنا .

لماذا في رآيك اخي القناص يسهل التأثير على شبابنا ؟
هل لأنهم غير مقتنعين في وضعهم وفي ما وجدوا انفسهم عليه ؟
ام ان الأخرين لديهم طرق اقناع وحقائق مقنعه تجعل شبابنا يقتنعون به ؟
لماذا اخي القناص نعزي كل شيء الى الخوف على العقيده والدين ؟
اليست عقيدتنا هي الصح اليس ديننا صالح لكل زمان ومكان ؟
اذا لما الخوف ... لماذا لانعتبر كل مبتعث بمثابة مرشد وداعيه .. الم يتم تدريسهم بعدد هائل من المواد الدينيه خلال دراستهم من الأبتدائي الى الثانويه .. اذا لم تكن هذه المواد قد رسخت العقيده لدى الطالب فتأكد ان هناك خلل .... لكن اين هذا الخلل ... في الطالب .... او في المنهج ..... او في المدرس
وتقبل ودي واحترامي[/align]

مشعل النمران 05-12-2007 03:31 AM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
[align=center][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]التدريب ذراع التغيير والتطوير [/grade]
(((( المقال ))))
نحن نعيش عصراً تتسارع فيه خطى التغيير والتطوير إلى درجة يعجز الكثير عن ملاحقتها و مسايرتها وفي ذات الوقت أصبح العالم كله يمثل قرية كونية صغيرة تتفاعل مع بعضها البعض بشكل عجيب حتى أن هذا الواقع جعل من غير الممكن لأحد أن يقول انه لن يتأثر بتخلفه عن ركب
[/align]

ولد وايل الأمريكي 05-12-2007 04:01 AM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
مشكورين على الموضوع

> بس مو مبتعث على حساب الوزاره خخخخ


المهم حبينا نشاركم ونسلم عليكم

معكم اخوكم االوايلي من امريكا

تورا بورا 05-12-2007 07:49 AM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
[align=center]هذا المشروع ينطوي على مخاطر جمة .ما الهدف من الزج بآلاف الطلاب والطالبات من أبناءنا نحو عالم مجهول يعج بمخاطر أمنية وأخلاقية عظيمة و صعوبات معيشية ومجتمعية كثيرة ، مع أن معظمهم في سن صغيرة تنقصها الخبرة والتجربة والحصانة [/align]



[align=center]يا اخي اليس البحر عميق[/align]

رمضان العنزي 05-12-2007 04:52 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
[align=center]مشعل النمران

شكرا للمشاركه

ولد وائل الأمريكي

ولد وائل على العين والراس لكن الأمريكي هذي شلون تجي ههههه

على كل حال نسأل الله تعالى ان يوفقك وان تكون خير سفير لبلادك ولأهلك وان تعدود وقد تسلحت بالعلم والمعرفه[/align]

رمضان العنزي 05-12-2007 05:10 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تورا بورا
[align=center]هذا المشروع ينطوي على مخاطر جمة .ما الهدف من الزج بآلاف الطلاب والطالبات من أبناءنا نحو عالم مجهول يعج بمخاطر أمنية وأخلاقية عظيمة و صعوبات معيشية ومجتمعية كثيرة ، مع أن معظمهم في سن صغيرة تنقصها الخبرة والتجربة والحصانة [/align]



[align=center]يا اخي اليس البحر عميق[/align]


[align=center]هلا بك اخي الفاضل تورا بورا

هذا العالم ليس مجهول فهو معروف واهل علم ويجب ان نستفيد من علمهم فكيف نخرج من مقولة العالم الثالث بدون ان نقارع المتقدمين ونحصل على ماحصلوا عليه .

اما الخوف على الأبناء اخلاقيا فمن المفترض ومن خلال دراستهم وتربيتهم انهم تربوا التربيه الحسنه وقد تحصنوا بما درسوه في مناهجنا .. فاذا كانت مناهجنا صحيحه فلما الخوف عليهم فل يذهبوا وننتظر ان يغيروا بمعتقدات ومبادئ العالم وليس هم من تتغير مبدائهم ومعتقداتهم .

اما اذا كنا غير واثقين بما نقوم به فعلينا ان نراجع انفسنا ونغير في مناهجنا وطرق تربيتنا لأبناءنا

نعم البحرعميق ولكن معنا طوق النجاة [/align]

تورا بورا 05-12-2007 09:08 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان العنزي
[align=center]هلا بك اخي الفاضل تورا بورا

هذا العالم ليس مجهول فهو معروف واهل علم ويجب ان نستفيد من علمهم فكيف نخرج من مقولة العالم الثالث بدون ان نقارع المتقدمين ونحصل على ماحصلوا عليه .

اما الخوف على الأبناء اخلاقيا فمن المفترض ومن خلال دراستهم وتربيتهم انهم تربوا التربيه الحسنه وقد تحصنوا بما درسوه في مناهجنا .. فاذا كانت مناهجنا صحيحه فلما الخوف عليهم فل يذهبوا وننتظر ان يغيروا بمعتقدات ومبادئ العالم وليس هم من تتغير مبدائهم ومعتقداتهم .

اما اذا كنا غير واثقين بما نقوم به فعلينا ان نراجع انفسنا ونغير في مناهجنا وطرق تربيتنا لأبناءنا

نعم البحرعميق ولكن معنا طوق النجاة [/align]

[align=center]اخي الحبيب اسعدك البارئ

يا اخي اتفق معك بأن الغرب سبقونا في كثير من العلوم ولا وضير ان نستفيد من علمهم.. وروي عن ابن عمر انه قال (خذ الحكمة ولا يضرك من أي وعاء خرجت) وايضا عن امير المؤمنين (الحكمة ضالة المؤمن فخذ الحكمة ولو من أهل النفاق) ولكن لو فكرنا وشغلنا العقول التي يعشش فيها التفكير السلبي المتعمد ؟ لستطعنا ان نصدر العلم .. وما الفائده بقولك اننا نملك البترول لخدمة شعوبنا ؟؟؟؟

اما موضوع التربية بقولك المفترض ومن خلال دراستهم وتربيتهم انهم تربوا التربيه الحسنه وقد تحصنوا بما درسوه في مناهجنا ؟؟؟ ( فتلقين الأحداث المعارف ليس كافلاً تهذيبهم،)

اما موضوع مناهجنا وانا هنا اتكلم عن المناهج الدينيه لاغبار عليها واما المناهج الاخري فمناهج بنقلاديش مطوره اكثر منها ...


يا اخي الحبيب بهذا العمل العشوائي والغير مدروس نضع البانزين بجوار النار فما هي النتيجه ؟[/align]


[align=center]اخي اليس اليأس يعصف في الامل [/align]

رمضان العنزي 05-12-2007 09:52 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
[align=center]هلا بك اخي تورا بورا


بالعكس انا اللي اشوفه ان المناهج الدينيه هي التي اوجدت الخلل وجعلت هناك تشدد ومغالاه

وبالطبع هناك مناهج يفضل ان يتم تطويرها ومنها ما اتخذته الوزاره بالتدريس باللغه الأنجليزيه وهذا شيء حسن لكن ستجد من يعارضها لأن اهل الفكر المتشدد يرفضون كل شيء حديث

اما بخصوص الابتعاث فارى ان في ذلك تثقيف واطلاع وتغيير لبعض المفاهيم الغير مرغوب بها

وهذا ما اذكرته في المقال الاصل

شاكر ومقدر رآيك بالموضع الذي هو محل تقديري واحترامي رغم عدم توافق الرؤيا

وننتظر باقي الأخوان للمشاركه في الموضوع
حيث اتضح الأن ان هناك من يرى ان الأبتعاث قد ينتج عنه نتائج سلبيه بينما انا اقول ان ايجابياته اكثر

ونرحب بالمشاركه من الجميع

[/align]

الشامخي 05-12-2007 11:18 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
الف الف شكر يا ابو وايل على الموضوع الذي اتوقع بإنه حساس بعض الشي ولكن هل فكرنا أخي ابو وايل في من ..... اسف على التعبير ولكن اريد أن اسميها ((غلطة ))ودخل تخصصي نظري أو ادبي أو شرعي هل فكرنا هل لدية دراسة مضمونه غير الإبتعاث ولكن انا اراء بإن اغلب المعارضين على الموضوع من الأعضاء هم صعوط المج؟؟؟؟ والقناص
يعني شكل ما فيه بعثة بعد الثانوية هههههههههههههههه

سيف الجوود 05-13-2007 02:50 AM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص
أنا لا أؤيد إبتعاث صغار السن أبدا .....

لأنه يسهل التأثير عليهم ... وغالبا العلمانيين هم من

الذين درسوا في الخارج .....

ولكن الإبتعاث يكون للضرورة القصوى وفي التخصصات

النادرة فقط ... وبشروط خاصة في المبتعث ....!!


وشكرا ....


اتفق مع القناص

تورا بورا 05-13-2007 07:52 AM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان العنزي
[align=center]هلا بك اخي تورا بورا


بالعكس انا اللي اشوفه ان المناهج الدينيه هي التي اوجدت الخلل وجعلت هناك تشدد ومغالاه

وبالطبع هناك مناهج يفضل ان يتم تطويرها ومنها ما اتخذته الوزاره بالتدريس باللغه الأنجليزيه وهذا شيء حسن لكن ستجد من يعارضها لأن اهل الفكر المتشدد يرفضون كل شيء حديث

اما بخصوص الابتعاث فارى ان في ذلك تثقيف واطلاع وتغيير لبعض المفاهيم الغير مرغوب بها

وهذا ما اذكرته في المقال الاصل

شاكر ومقدر رآيك بالموضع الذي هو محل تقديري واحترامي رغم عدم توافق الرؤيا

وننتظر باقي الأخوان للمشاركه في الموضوع
حيث اتضح الأن ان هناك من يرى ان الأبتعاث قد ينتج عنه نتائج سلبيه بينما انا اقول ان ايجابياته اكثر

ونرحب بالمشاركه من الجميع

[/align]

[align=center]اخي العزيز والحبيب موضوع المناهج الدينيه تقول بأنها هي التي اوجدت الخلل ( الحمد لله ما عندنا الا قال الله قال الرسول ... فماذا نطور مثلا نلقي باب الجهاد .. ام باب الزكاة . ام لا نذكر الكافر نقول الاخر كما يريد المنبطحيين . ارجو توضيح ما هو الخلل الذي الذي انشئته هذه المناهج .ولو قلت بأن هناك من يوظف هذه النصوص في غير محلها , سؤافقك الرائ .... وانا هنا اذكر ما يريده البعض . في هذا التغيير
اما تدريس اللغه الانجليزيه فلا ارى بها بأس ولكن لابد تعرف ان هناك ناس تريد النيل من هذه الامه وبطرق مختلفه حتي وان اتوا من باب التعليم ..

اما بخصوص الابتعاث لا بد من دراسة الموضوع دراسة متأنية بدل من الزج بالمراهقيين . وامل ان توظف الدول مكتسباتها من اجل الاعتماد على نفسها .

اخي كل شي له ايجابيته وسلبيته ولكن اعرف اناس من المبتعثيين ومن هم يحفظ القران كاملا اصابته الفتنه ورمته في مقتل .
واناس استفادوامن هذا الابتعاث . ولكن الا يوجد مخرج مناسب لسد هذه الاشكاليه . مثلا انشاء جامعات مطوره وتخصصات مطلوبه لسوق العمل . توسيع كثير من الجامعات وفتح كليات تخصصيه .علما بأن سعر برميل النفط اكثر من 62 دولار
ادامك الله اخا عزيزا نستفيد منه وبارك الله في مجهوداتك [/align]


ما أقصر الليل على راقد

رمضان العنزي 05-13-2007 05:24 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
[align=center]هلا بك اخي تورا بورا

عندما قلت المواد الدينيه فأنني اعني المواد الدينيه التي تدرس في مناهجنا فبعض هذا المواد تشرح مواضيع قد لايفهمها صغير السن وحتى المدرس تجده يحرج من توصيل المعلومه للطالب .. هذي من ناحيه و قد تكون هي الناحية الأقل ضررا .

وهناك من يفسر ويجتهد حسب توجهه ومن خلال هذه المواد فأن كثير من المدرسين دسو افكار لاتمت للدين الأسلامي بشيء ولأن الطالب متلقي ويقتنع برآي مدرسه خصوصا في المرحله المتوسطه فنتج عن ذلك ماتعرفه من تكفير لولاة الأمر والعلماء والخروج عن طاعة ولي الأمر وخرج لنا من ابناءنا من يحاول تدمير مقتدرات الوطن ولايتورع في اصدار الفتاوى التي تشجع على الأرهاب وقتل الأبرياء والجريمه الكبرى انهم يسمون ذلك استشهاد

اما موضوع الأبتعاث فلك رآيك الذي احترمه وهو الخوف على المتبتعثين من الأنحراف ورآي ان الشخص القابل للأنحراف ينحرف وهو في بيته . فلو زرت دور الرعايه والأصلاحيات لوجدت جرائم ارتكبها اشخاص لم يخرجوا من ارض الوطن .

ورآيي نعم ان هناك سلبيات وايجابيات ولكن ايجابيات الأبتعاث اكثر والله اعلم[/align]

تورا بورا 05-13-2007 09:03 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان العنزي
[align=center]هلا بك اخي تورا بورا

عندما قلت المواد الدينيه فأنني اعني المواد الدينيه التي تدرس في مناهجنا فبعض هذا المواد تشرح مواضيع قد لايفهمها صغير السن وحتى المدرس تجده يحرج من توصيل المعلومه للطالب .. هذي من ناحيه و قد تكون هي الناحية الأقل ضررا .

وهناك من يفسر ويجتهد حسب توجهه ومن خلال هذه المواد فأن كثير من المدرسين دسو افكار لاتمت للدين الأسلامي بشيء ولأن الطالب متلقي ويقتنع برآي مدرسه خصوصا في المرحله المتوسطه فنتج عن ذلك ماتعرفه من تكفير لولاة الأمر والعلماء والخروج عن طاعة ولي الأمر وخرج لنا من ابناءنا من يحاول تدمير مقتدرات الوطن ولايتورع في اصدار الفتاوى التي تشجع على الأرهاب وقتل الأبرياء والجريمه الكبرى انهم يسمون ذلك استشهاد

اما موضوع الأبتعاث فلك رآيك الذي احترمه وهو الخوف على المتبتعثين من الأنحراف ورآي ان الشخص القابل للأنحراف ينحرف وهو في بيته . فلو زرت دور الرعايه والأصلاحيات لوجدت جرائم ارتكبها اشخاص لم يخرجوا من ارض الوطن .

ورآيي نعم ان هناك سلبيات وايجابيات ولكن ايجابيات الأبتعاث اكثر والله اعلم[/align]


[align=center]حياك الله اخي وبورك مسعاك ..

اتفقناعلى ان الماده الدينيه كمنهج لا يوجد بها اي اختلالات . اما عن فهم الصغار فهذا موضوع آخر.. ولكن تعرف اخي الحبيب إن الذكاء يتفاوت من شخص لآخر ولا يمكن ان نقول بان جميعهم لا يعي هذا الموضوع واشتباهاته .. المشكله كما قلت ان هناك من يوظف النصوص في غير محلها وهذه هي المشكله في تصوري ..علما وحسب اطلاعي لم تخرج مناهجنا ممن خرجوا عن ولي الامر ولكن قد ساعد عدم الفهم
ايجاد ارضيه لذالك , مشكلة التكفير والخروج قديمه من زمن الخوارج وربما ظهرت علي السطح في ساحات الجهاد في ارض الافغان الحبيبه عندما استيقنت امريكا النصر فخططت للتشويش على المجاهدين وذلك من خلال بعض المندسيين ..وتحريضهم على ولي الامر لكسب ارض اخرى للقتال ...( وامور اخرى احتراما للمنتدي احتفظ بها)

http://www.m5zn.com/uploads/4a26f319d1.jpg
في الرجال كما الأفغان أمثال ** ولا مثل (دادُ اللهِ)في الآساد أفعال


علـــــــى مثــــــــــلـــــك فــــــــــــالـــــــــتـــــــــدمـــــــع الـــــــــــــمــــــــقـــــــــــــــل

اللهم تقبله في الشهداء يا حي يا قيوم



بارك الله فيك اخي وجمني بك في الفردوس[/align]

رمضان العنزي 05-14-2007 10:25 AM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
[align=center]اخي الكريم تورا بورا

لا احب ان اجادل كثيرا بموضوع المناهج الدينيه لكن الشيء الذي يعرفه الجميع اننا في السعوديه اتبعنا مذهب واحد وكأن الدين هو ذلك المذهب ولايخفى على الجميع التعصب لهذا المذهب وقد يكون هو السبب في التشدد الذي انتقدنا عليه المسلمين قبل غيرهم . وكانت هناك مطالبات بالتعديل من قبل تربويين سعوديين قبل ان يطالب الغرب . على كل حال اخي الكريم كما ذكرت هذه الأمور لا يفضل الخوض بها ونسأل الله تعالى ان يوفق العلماء وولاة الأمر على السير بالطريق الصحيح دون محاباة لأحد او تأثير من احد والأخذ بالصالح للأمه دون تعصب او مغالاة .

اما قولك اخي الكريم ((( استيقنت امريكا النصر فخططت للتشويش على المجاهدين وذلك من خلال بعض المندسيين ..وتحريضهم على ولي الامر لكسب ارض اخرى للقتال ))

اقول اخي الكريم ان ثقافة المؤامره متأصله فينا فكل اخفاق لنا نعوله الى جهات اخرى
لا اريد ان اغضبك اخي الكريم والا لقلت لك ان قادة الحرب في افغانستان لم يحرموا دم بعضهم وتقاتلوا بينهم فاي جهاد هذا الذي يجعل المسلم يحلل دم اخيه .

اخي الكريم ارى ان الموضوع قد اخذ منحنى اخر واتمنى ان يتم التركيز على موضوع البعثات واعتقد ان وجهات النظر اصبحت واضحه فيه .

وتقبل ودي واحترامي[/align]

رمضان العنزي 05-14-2007 10:36 AM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشامخي
الف الف شكر يا ابو وايل على الموضوع الذي اتوقع بإنه حساس بعض الشي ولكن هل فكرنا أخي ابو وايل في من ..... اسف على التعبير ولكن اريد أن اسميها ((غلطة ))ودخل تخصصي نظري أو ادبي أو شرعي هل فكرنا هل لدية دراسة مضمونه غير الإبتعاث ولكن انا اراء بإن اغلب المعارضين على الموضوع من الأعضاء هم صعوط المج؟؟؟؟ والقناص
يعني شكل ما فيه بعثة بعد الثانوية هههههههههههههههه


[align=center]ماعليك انت بس شد حيلك وانا اجيب لك الموافقه من العملاق هههههههههههه القناص وصعوط المجانين مانرد لهم[/align]

رمضان العنزي 05-14-2007 11:50 AM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الجوود
اتفق مع القناص


انا لا اتفق مع القناص وفي نظري الأيجابيات اكثر واذا بقينا بهذا الوضع من التخوف سنبقى مغلقين على انفسنا .. فلماذا لا نتوقع ان يكون المبتعث سفير جيد ومقنع للأخرين .. لكن عدم ثقتنا بانفسنا يجعلنا نتخوف

شكرا لك اخي سيف الجود

تورا بورا 05-15-2007 04:54 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان العنزي
[align=center]اخي الكريم تورا بورا

لا احب ان اجادل كثيرا بموضوع المناهج الدينيه لكن الشيء الذي يعرفه الجميع اننا في السعوديه اتبعنا مذهب واحد وكأن الدين هو ذلك المذهب ولايخفى على الجميع التعصب لهذا المذهب وقد يكون هو السبب في التشدد الذي انتقدنا عليه المسلمين قبل غيرهم . وكانت هناك مطالبات بالتعديل من قبل تربويين سعوديين قبل ان يطالب الغرب . على كل حال اخي الكريم كما ذكرت هذه الأمور لا يفضل الخوض بها ونسأل الله تعالى ان يوفق العلماء وولاة الأمر على السير بالطريق الصحيح دون محاباة لأحد او تأثير من احد والأخذ بالصالح للأمه دون تعصب او مغالاة .

اما قولك اخي الكريم ((( استيقنت امريكا النصر فخططت للتشويش على المجاهدين وذلك من خلال بعض المندسيين ..وتحريضهم على ولي الامر لكسب ارض اخرى للقتال ))

اقول اخي الكريم ان ثقافة المؤامره متأصله فينا فكل اخفاق لنا نعوله الى جهات اخرى
لا اريد ان اغضبك اخي الكريم والا لقلت لك ان قادة الحرب في افغانستان لم يحرموا دم بعضهم وتقاتلوا بينهم فاي جهاد هذا الذي يجعل المسلم يحلل دم اخيه .

اخي الكريم ارى ان الموضوع قد اخذ منحنى اخر واتمنى ان يتم التركيز على موضوع البعثات واعتقد ان وجهات النظر اصبحت واضحه فيه .

وتقبل ودي واحترامي[/align]


[align=center]حياك الله اخي الحبيب ,, يعلم الله بأني احبك في الله .. ولن اغضب مما تقول.. احترم وجهة نظرك مالم تزوغ عن الحق ..

بالنسبه لقولك اتبعنا في السعودية مذهب واحد وكـأن الدين هو هذا المذهب .. وسأرد بالتالي ( يرجع التزام السعوديه في اتباع المذهب الحنبلي الي الاتفاق بين الامام محمد بن عبدالوهاب وامير الدرعيه حينا ذاك وهي بداية قيام الدوله السعوديه ..و تتبع السعوديه المذهب الحنبلي وهو أحد المذاهب الفقهية الكبرى في الإسلام، وتعرف اخي رمضان بأن الإمام محمد بن عبد الوهاب ليس صاحب مذهب مستقل بل هو من أتباع الإمام أحمد بن حنبل، فالسعودية تتبع المذهب الحنبلي مثلما أن تركيا – مثلاً – تتبع المذهب الحنفي، ومثلما أن المملكة المغربية تتبع المذهب المالكي، واليمن تتبع المذهب الشافعي، وهذه الانتماءات محصورة بالفروع والمسائل الفقهية الاجتهادية، أما أصول العقيدة فواحدة.. ) وفي رائ ان المذهب الحنبلي قليل الاخطاء والزلل بحكم انه جاء اخر المذاهب ..والاشكاليه اخي الحبيب اذا ترك الامر للعامه في الاخذ من اي المذاهب فسيحم الهوي وهذا بطبيعه الانسان . فتراه مثلا..
يأخذ بتحليل النبيذ من الحنفية ... ومن المالكية تحليل الغناء ... ومن الشافعية كشف الوجه...(( ومن تتبع الرخص فقد تزندق ))
اما قولك بأن اتباع المذهب الحنبلى قد يكون سبب بجعلنا متشددين .وسبب لنا انتقاد من المسلمين وغيرهم .؟.قال الله تعالى لن ترضي عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) اما قولك بأن تربويين سعوديين ارادوا التغيير .اخي لا يضر السحاب نبح الكلاب ) فلا تنظر لمثل هذه الاراء واعلم بأن الجنه محفوفه بالمكاره ...اما قولك بنظريه المؤامره .(لكن هل ترى معي اخي ابو وائل بأن هناك خيطا رفيعا بين المؤامرة والحقيقة وان من الصائب ان نحدد بكل دقة الفصل بينهما وانني متفق معك على لا نعلق كل مصائبنا وخيبتنا وهزائمنا على شماعة المؤامرة ولكن ما احببت قوله هو ان لانخلط الاوراق بين ما هو ما يندرج تحت افتعال ان هذا مؤامرة وبين حقيقة بعض الاحداث والتي هي اصلا مؤامرة حقيقية وليست تزييف لحقائق وقصص وتاريخ .. الامر لا يحتاج الا لقراءة تاريخية متمعنة ومتفحصة لكل ما يجري من احداث وقصص لنعرف عن يقين بانها حقيقة وانها مؤامرة من الطراز الاول )
اما قولك انك لا تريد ان تغضبي فجزاك الله خير, علما لن تجد اوسع صدرا مني. فالحق نطاح . ولن اعلق على موضوع الاخوه المتناحرين الان لعدم توفر وقتي .
اما عن تشتت الموضوع ارا بأني اكتب شئ عاما وذلك لتقنين التشتيت .[/align]

اما عن البعثات فقد ادليت بدلوي واسأل الله ان يرزقنا العمل الصالح


[align=center]http://www.m5zn.com/uploads/4a26f319d1.jpg[/align][align=center]وداعاً لنا لا وداعاً له
هو الحي إن شاء رب البرية
[/align]

رمضان العنزي 05-15-2007 05:36 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
اخي الكريم تورا بورا
[align=center]
أحبك الله الذي أحببتني فيه ونشهده جل وعلا أننا نحبك فيه

كما ذكرت لك سابقا فانا لا احب الخوض في الأمور الدينيه ولكن ربما ان العالم يجب ان يتبع مذهب معين لكن العامه في ضني البسيط لا اعتقد انهم ملزمين باتباع مذهب معين خصوصا وان الأمور هي فرعيه .

وحول موضوع الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله فأنني لم اذكر ان له مذهب خاص مع ان الكثير من خارج السعوديه اعتبر ان الشيخ محمد بن عبدالوهاب جاء بمذهب جديد سمي بالوهابيه وقد تكرر نعت العلماء السعوديين بالوهابيين وبالطبع انا لا اقصد ذلك لعدم صحة هذا الكلام .
ولكن اللذي اقصده هو ما تطرقت له حفظك الله وهو التمسك بمذهب معين وعدم الأخذ بالمذاهب الأخرى وفي هذه المسأله بالذات يوجد الخلاف لأن هناك من يقول يجوز للعامه الأخذ من جميع المذاهب وهناك من يقول كما ذكرت انت انه يجب اتباع مذهب معين .

شاكر لك تواجدك الذي افخر به [/align]

فايز المصلوخي 05-23-2007 08:38 AM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
يمكن يكون هناك نوع من الفائده لكن في وجهة نظري لو نفكر فيها كمنظور اسلامي ....( الاسلام كعقيده علمنا كيف انوووو ممكن ان حنا نقيس امورنا حتى بأمورنا الشخصيه ).....

فالمنظور الشرعي يقول :

[align=center]

(درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )[/align]

رمضان العنزي 05-23-2007 06:38 PM

رد: البعثات ... ومردودها ... نظره خاصه
 
[align=center]فايز المصلوخي

هلا وغلا بتواجدك

هذه القاعده صحيحه عندما تثبت المفاسد

ولكن لماذا اخي فايز لايكون عندنا ثقه بما نحمله من عقيده وتربيه لماذا نشك ان الأخرين بالتأكيد سيسيطرون على افكارنا .... لهذه الدرجه لدينا هشاشه .... اذا هناك خلل ؟[/align]


الساعة الآن 02:12 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.